Leggendo una nota di Franco nella chat di Parliamone, ho sentito la necessità di fare questo post. E' chiaro che si tratta di una provocazione, ma il mio intento è di realizzare, con voi, una discussione su uno dei temi più d'attualità in questo momento: I VACCINI. Ecco, allora, alcune fake (falsità) alle quali i no vax, complottisti, negazionisti, si appellano per dare voce alle loro teorie:----------------------------------------------- "CON IL VACCINO COVID CI COMANDANO DALL'INTERNO FORMANDO UOMINI IMPURI E SCHIAVI!" Affermato da una ex-consigliera di un tal partito, che abbraccia note teorie complottiste aventi come protagonisti Bill Gates (che "ci vuole tutti morti"), il 5G che controlla le nostre menti, e Donald Trump unico salvatore dell'umanità.“ (per fortuna lei e Trump sono diventati EX...)------------------------------------------"MIGLIORANDO LE MISURE IGIENICHE E SANITARIE SI SCONFIGGERA' IL COVID, I VACCINI NON SONO NECESSARI" E' ovvio che un'igiene migliore, il lavaggio delle mani e l’acqua pulita contribuiscono a proteggere dalle malattie infettive, ma se le persone non si vaccinassero, in breve tempo comparirebbero di nuovo malattie diventate poco frequenti, come la poliomielite e il morbillo.---------------------------------------------I VACCINI PROVOCANO EFFETTI DANNOSI A LUNGO TERMINE. LE VACCINAZIONI POSSONO ESSERE ANCHE FATALI". I vaccini in uso sono molto sicuri. La maggior parte delle reazioni avverse alle vaccinazioni, per esempio un braccio dolorante o un modesto rialzo febbrile, è in genere lieve e transitoria. Gli eventi gravi sono molto rari e sono attentamente controllati e valutati. -----------------------------------------------"I VACCINI SONO RESPONSABILI DELL'AUTISMO". Lo studio del 1998 che ha lanciato l’allarme su una possibile associazione tra il vaccino contro morbillo-parotite-rosolia e autismo è stato giudicato a posteriori gravemente fallace, tanto che l’articolo è stato ritirato dalla rivista che l’aveva pubblicato. Purtroppo, la sua pubblicazione aveva generato un tale panico da condurre a un calo delle coperture vaccinali e di conseguenza a epidemie di queste malattie.---------------------------------------------------------------------"IO VOGLIO SAPERE COSA CONTENGONO QUESTI VACCINI, CHISSA' COS'HANNO DENTRO". Già, contengono l'unico neurone che avevi e che adesso è scappato.....(ndr)------------------------------------------------- "PERCHE' NON SI VACCINANO PRIMA TUTTI I POLITICI, COSI' POI VEDIANO CHE EFFETTO FA A LORO E DECIDIAMO SE FARLO ANCHE NOI". Già, così poi tutti a criticare "i politici sempre prima, noi sempre ultimi". (La solita storia di Gesù, Giuseppe, Maria e l'asino)----------------------------------------------------------E voi,cosa ne pensate?----------------------------------------------------Francesca

28 Commenti a “VACCINO SI, VACCINO NO…..??….di Francesca”

  1. giannina ha detto:

    Interessante .Francy, questo post, Parli del vaccino ci sono molti pro’ e contro, io parlo per me,il vacino credo sia meglio farlo, per cercare di fermare questa Pandemia, molto pericolosa. Siamo grandi e vacinati, forza e coraggio, se va male si soffre meno che morire soffocati. poi tutto e gia’ predestinato, coraggio amici di Eldy da piu’ fastidio l’attesa poi dal luogo di lavoro per i tempi , e dipende dal’eta’,e da certe patologie bisogna farsi coraggio e andare avanti. coraggio andiamo.amici di eldy Buon vaccino a tanti auguri a tutti.

  2. francesca ha detto:

    Ritengo sia stato un dibattito costruttivo. Ringrazio tutti, anche chi ha commentato sul rullo della chat. In particolare GRAZIE a: Giulio, Lorenzo, Franco, Carlina, Paul, Nembo e Guglielmo.
    Buona giornata di sole splendente a tutti!!!

  3. franco ha detto:

    SONO PIENAMENTE D’ACCORDO CON NEMBO L’ultimo commento è assolutamente in linea con i miei pensieri, forse basta intendersi.

  4. Nembo ha detto:

    Per evitare polemiche dico che non sono contro il vaccino,come qualcuno/a pensa, quando sarà il mio turno lo farò, non voglio entrare nel mondo politico o su quello che dicono i vari giornali di sx o di sx,rispetto le idee di altri, ma sono sempre convinto che la pandemia ha portato alla ribalta cose di sottofondo sanitario/politico oltre il businnes,ci sono dinamiche di dialogo che non possono essere archiviate di quello che molti virologi e scienziati hanno detto,sono sempre dell’idea che questo virus cambierà il mondo velocemente e mai più si avrà la normalità sociale e economica che avevamo prima.Il vaccino da speranza di vita,ma non è una pozione magica in grado di mettere la parola fine alla pandemia, distanziamento, mascherine, ecc…rimaranno ancora per diverso tempo.

  5. guglielmo ha detto:

    Mia esperienza: Fino a pochi mesi fa la vedevo come una possibilità remotissima: sì certo, le ricerche sono in corso, ma quando mai arriverà l’approvazione ufficiale? Ed ecco che quell’approvazione è arrivata, dalla Commissione Europea e dall’Agenzia Europea per i Medicinali (EMA), ma prima vacciniamo operatori sanitari, ultraottantenni, over 65, lavoratori essenziali: chissà quando mai riceverò la mia dose? Mercoledi 24 marzo ero al Mandela forum un grande teatro trasformato in un centro di vaccinazione. E così non ho avuto esitazioni: eccomi,. Non le ho avute, perché per me non è mai esistita alcun’altra opzione, non ci sono mai stati dubbi. Ho sempre detto sì, a qualunque vaccino, come se fosse il più grande dono che si potesse ricevere. E questa volta in particolare: lo aspettavo, non vedevo l’ora. Tuttavia, capisco che i dubbi possano essere tanti, che per molte altre persone possa non essere così facile dire “sì”. Volersi informare, approfondire, capire: tutto questo è giusto, e lo ammiro molto. Al tempo stesso, però, bisogna sapere dove cercare le giuste informazioni e capire fino a che punto valgono le competenze di chi abbiamo di fronte Ho sempre creduto nella Scienza. E questo mi basta. W il vaccino W la vita.

  6. francesca ha detto:

    Scusa Franco avrei voluto che su questo importante argomento epico si dibattesse senza ficcarci dentro la politica. So benissimo da che parte pendono i no vax, i negazionisti, i complottisti, e ho esordito, nel mio post, premettendo che si trattava di una provocazione. Vedo invece che non c’è, da parte di qualcuno, la volontà o il coraggio di disquisire civilmente, senza tirare in ballo il colore politico. Io credo ai vaccini ma questo non mi colloca automaticamente a sinistra, così pure se dissentissi da certe pratiche governative che non ritengo eque e giuste, non devo essere considerata di destra, ok? Sarei un’idiota se ragionassi solo per partito preso, perché così mi impone la mia fede politica. O forse il Covid 19 non è una malattia ma un nuovo partito politico? Speravo che Nembo desse a me e a te le risposte alle domande fattigli, ma così non è…..vabbè, mi sono fatta la mia idea (che non si discosta molto dalla tua).

  7. franco ha detto:

    Scusa Francesca, ma i no-vax sono prettamente di destra, si abbia il coraggio di dirlo, basta leggere i giornali “di quella parte”…è una utenza di voti che la destra non vuol perdere . Ho appena ascoltato un pistolotto di Borgonovo giornalista dè “La Verità” (giornale ultradestra) allla7,che ha chiarito ogni dubbio. Trovami un giornale (in quota del centrosinistra ) che sia no-vax!!!

  8. francesca ha detto:

    Premesso che non sono qui per convincere nessuno tantomeno per far cambiare idea a chi non la pensa come me, io mi vaccinerò perchè credo nei vaccini, credo che sia l’unico modo che abbiamo per uscire da questo tunnel, inoltre i vaccini proteggono da Covid19 ed evitano lo sviluppo di forme gravi di malattia, salvando vite e riducendo la pressione sul servizio sanitario nazionale. Sono uno strumento fondamentale a nostra disposizione nella lotta contro il virus. In ultimo credo sia un dovere civile che tutti dovremmo avere. Ora, ciò posto, NON mi sento affatto una cittadina allineata al pensiero unico dominante di serie A (RAGIONO CON LA MIA TESTA e nessuno può farmi cambiare idea se non sono io a farlo). Chiederei a Nembo cosa intende per “normalità naziglobalista”…(scusa, ma non l’ho capita). Non mi frega un bel niente di passaporti vaccinali fasulli, certificati di negatività al tampone falsi, e via discorrendo. Io continuerò ad essere la persona corretta, onesta e coscienziosa che sono sempre stata. Gli altri facciano pure, non conosco slealtà e meschinità, non fanno parte della mia vita. Ripeto e sottolineo, chi vuole si vaccini, chi non lo desidera non lo faccia ma sinceramente mi urtano quelle persone convinte di essere i depositari del sapere e di avere la verità in tasca. Punto.
    Buona serata domenicale a tutti!

  9. paul candiago ha detto:

    Signori e Signore, in tutta Verita’ riflettiamo su questo:
    Fra due Mali si sceglie sempre il Minore, sulla base che il buon senso ci guida.
    Chi ha voce in capitolo parli pure di quali nuovi Antidoti, conosce/abbiamo al presente, contro il Covid-19 e “scagli la prima pietra”.
    Vediamo “luttuosamente” che anche la Medicina e’ stata soggiogata al: commercialismo di propaganda mediatica, pubblicita’, Mass Media, Internet, fai da te informazioni personali a rigurdo la Pandemia e Videos delle piu’ disparate opinioni mediche.
    Prodotti velenosi, criminali che vendono bene fra le milliaia di spettatori con mentalita’ e cultura di criticare tutto e tutti condividendo charlatanerie e pettegolezzi.
    Conclusione:
    Lo Spettacolo della Confusione Medica, permessa dallo Stato, e’ divento un intrattenimento mediatico/TV di valida autorita’ per misinformare il Pubblico al campo minato della morte. Scienza e Tecnologia silenziosamente, contriti e a testa bassa, accompagnano lentamente i feretri, reggendo candele accese e striscioni: Evviva la Democrazia, Evviva la Libeta’ di Espressione. Paul

  10. franco ha detto:

    L’essenziale per tutti è vaccinarsi (il provocatore da tastiera)…. “il passaporto vaccinale è razzista “…..”cittadini di serie A e di serie B”…..”per gli invasori (presumo siano gli immigrati) porti aperti h24 senza passaporti ” …. stai vedere che di provocatori da tastiera siamo in parecchi!!!!!

  11. NEMBO ha detto:

    Condivido il tuo pensiero Francesca, il vaccino non è ne di dx ne di centro, ne di sx, le etichette politiche in questo caso è meglio evitarle, specialmente i provocatori di tastiera. Sui virologi ( ora divi delle varie tv e Talk Show) ci sarebbe molto da dire visto che anche tra di loro c’è molta contrarietà e spaccature di quello che dicono sui vaccini.Un saluto

  12. francesca ha detto:

    Si Franco, sui falsi positivi (e ovviamente anche negativi) determinati da un tampone rapido come ha fatto il dott.De Masi, ho scritto anch’io nel mio precedente commento al quale il tuo si ricalca. Ho già detto, e più volte, che RISPETTO ogni pensiero, qualsiasi opinione ma ciò che non accetto in assoluto è che una questione cosi importante come il Vaccino, ergo problema che riguarda solo ed esclusivamente la nostra salute, venga considerato e valutato alla stregua di un partito preso. MA LO VOGLIAMO CAPIRE O NO CHE IL VACCINO NON È NÉ DI DESTRA NÉ DI SINISTRA???????

  13. franco ha detto:

    Non avendo visto il programma della Palombelli, ho cercato di informarmi sul caso del prof.De Masi e ho letto: 1° potrebbe essere un raro caso di falso positivo- 2° se ha fatto un test rapido questo può essere inesatto- 3° molto probabilmente e semplicemente può ricadere nel “caso sfortunato” di quel 5% scarso di persone che dopo il secondo vaccino sono positivi lo stesso (hanno però scarsissime probabilità di ammalarsi seriamente). Questo succede anche con un’Aspirina, dato che la reazione ai farmaci è individuale, è certo che se uno non si vaccina (e se è sfortunato)ha il 100% di probilità di ammalarsi anche gravemente , anche mortalmente, di diffondere il virus con una bella dose di mancanza di civismo. Ricordiamoci che ci sono i terrapiattisti, quelli che dicono che l’olocauso non c’è stato, che l’uomo non è andato sulla Luna ,che le torre gemelle a New York le ha distrutte la CIA e che noi veniamo da Adamo e dalla sua costola chiamata Eva.

  14. franco ha detto:

    Non sapevo che Nembo fosse un virologo! Scusa l’ironia, ma dato che io non lo sono mi fido della stragrande maggioranza dei virologi mondiali che dicono che il vaccino Pfizer dopo la seconda dose protegge per oltre il 95% ….è ovvio che c’è un 5% scarso di rischio, come c’è con il vaccino antinfluenzale e molto di più coi polivanenti che facciamo ai nostri figli o nipoti.
    E’ chiaro che un no-vax troverà tutte le ragioni per non accettare un pensiero diverso dal suo anche se estremamente minoritario e soprattutto molto lesivo per la comunuità. Il complottismo soprattutto negli animi della destra è cosa nota, però se coinvolge medici e paramedici non è ASSOLUTAMENTE accettabile.

  15. Nembo ha detto:

    Francesca hai descritto bene l’inganno dei vaccini e tamponi falsi, purtroppo da qualche mese, senza andare tramite il DarkWeb si possono avere certificazioni fasulle sia per vaccino che per tamponi con esito negativo specialmente nei aereoporti e si pagano sia in dollari che in euro.Giusto quello che tu hai menzionato, varata la legge…trovato l’inganno.Per quanto riguarda la positività dei tamponi moleocolari hanno una percentuale di errore sia per quelli negativi che positivi,altesì, il Prof. Pregliasco ha pure detto che ogni vaccino ha una percentuale di non capacità di immunità, forse il Prof.De Masi è stato sfortunato e come lui molti altri. Un saluto

  16. francesca ha detto:

    Premetto che rispetto le opinioni di tutti, quindi anche quella di Nembo pur non condividendola in toto. Ho assistito anch’io alla trasmissione della Palombelli dell’altra sera durante la quale il Dott. De Masi dichiarava di essere positivo pur avendo ricevuto entrambe le dosi del vaccino Pfizer. C’è da dire al proposito, che il succitato dottore ha effettuato un tampone rapido di quelli che si trovano un pò dappertutto, soprattutto in farmacia. Ora, sappiamo tutti che se l’ha fatto in farmacia c’è anche la possibilità di un margine di errore, sia sui falsi negativi che nei falsi positivi. Questi test, in contesti a bassa prevalenza, necessitano di conferma con un test molecolare o, in caso di mancata disponibilità di test molecolari, con un test antigenico differente, per eliminare la possibilità di risultare falsi positivi. Non sono nè virologa, nè epidemiologa, quindi posso anche sbagliarmi. Semplicemente ascolto, leggo e cerco di informarmi il più possibile senza fermarmi al primo pensiero, cioè quello di altri, quello che tu Nembo, chiami pensiero unico. Ma, ripeto, posso anche sbagliarmi. Solitamente ragiono con la mia testa.
    Per quanto riguarda i Passaporti Vaccinali falsi, beh non c’è da stupirsi, ovunque da che mondo è mondo, esiste il mercato del falso. Come si dice: varata la legge, trovato l’inganno. E’ vero, si tratta di un nuovo business che fa capo alla Dark web. Un pass digitale fasullo si può acquistare per 200 dollari, un test Covid-19 negativo per soli 25 dollari.Ma si paga in BITCOIN. Io non sono pantalone e neanche scema e credo che come me ce ne siano tanti.

  17. nembo ha detto:

    Rispetto la tua opinione come del resto quella degli altri Eldiani sul vaccino. Quando mi tocca lo farò, anche se ho dei forti dubbi. In primis, il vaccino non immunizza ( vedi che chi lo ha fatto ha ripreso ancora il Covid anche personale medico e altri)Il passaporto vaccinale servirà a mettere in atto un non dichiarato razzismo con cittadini allineati al pensiero unico dominante di serie A e cittadini che la pensano con la loro mente critica e difforme di serie B: buongiorno benvenuti nella nuova normalità naziglobalista! Altresì, per il pasaporto vaccinale a parte i costi che saranno sicuramente a carico del solito pantalone, già circolano certificati fasulli che dichiarano che ti sei vaccinato…presso la ATS…di ecc…ci saranno anche i vari passaporti che al momento di imbarco o alberghi ecc…ti chiederanno, ma nessuno farà controlli al momento anche perchè c’è una legge sulla privacy. I passaporti poi solo per i comuni mortali, per gli invasori tutto permesso porti aperti ha24. e vai… Comunque…un es.Dopo aver parlato di obbligo vaccinale, patentini sanitari ecc…A staseraitalia, il prof. DeMasi, che ha fatto il vaccino anti Covid19 (11/02 – 3/03 le due iniezioni Pfizer) e sarebbe dovuto essere in studio… È a casa perché oggi ha fatto il tampone ed è POSITIVO. Francesca, il vaccino va bene perchè ti fornisce anticorpi che ti evita l’Ospedalizzazione se te lo prendi, sarà un covid più leggero. A ciascuno il suo. Un saluto.

  18. Giulio Salvatori ha detto:

    Perdonatemi se ritorno sul Tema Vaccino. Stamani mi telefona un mio amico per avere qualche consiglio ( Vaccino si/ Vaccino no). Ebbene, dopo una lunga e animata chiaccherata, ha deciso di vaccinarsi. Ha capito che: DOBBIAMO FARLO SOPRATTUTTO PER GLI ALTRI E PER CHI AMIAMO. Anche se a distanza, ci siamo virtualmente abbracciati.

  19. francesca ha detto:

    Caro Paul, non so chi sia la signora Enzina Pasquali che tu chiami in causa. Non penso neppure appartenga a questa chat nè al gruppo Eldy. Comunque, per una volta tanto, sono d’accordo con te, SI al VACCINO! E lasciala dire quella signora, fa parte di una schiera ormai quasi in disuso, in via di estinzione, perchè se sarà necessario il passaporto vaccinale per viaggiare, voglio vedere come faranno certe persone, no vax, negazionisti e via discorrendo.
    Buona serata Paul.

  20. paul candiago ha detto:

    Astratto, ma non troppo se ci va di mezzo la propria salute o quella degl’altri:

    Signora Enzina Pasquali, la veda lei se con un po’ di logica, nella sua settantina, puo’ anche pensare in un altro modo?
    Lei ,con tutta la sua parlantina, fra frottole e parole scelte per intimorire il pubblico, puo’ giustificare le sue chacchiere a riguardo i vaccini, suggerendo di sua iniziativa privata, di non servirsene per la nostra salute e come dovere verso la SALUTE PUBBLICA DEI CITTADINI?
    Vaccini anti Covid-19 approvati dallo Stato e dall’Organizzazione Mondiale della Sanita’ (OMS).
    Rifletta e si chieda se abbiamo oggi (AD 2021)migliori antidoti dei presenti per combattere la presente Pandemia da Covid-19?
    Esistono certe complicazioni/fatalita’,inevitabili su centinaia e centinaia di milioni di persone di piccolo, molto piccolo numero in termini di statistica delle valutazioni di vaccini.
    (Fossero’ cosi’ i numeri delle statistiche di mortalita’ giornaliera causati da incidenti stradali…)
    Signora com’e’ brutta l’Ignoranza e la cocciutaggine di pensare di saperla piu’ lunga dell’ OMS e per di piu’ propagare disfattismo fra il pubblico di notizie prive di verita’ ed utilita’.
    Le suggerisco di occuparsi di Sport o Storia dell’Arte.
    A riguardo di medicina della Pandemia e di come proteggerci dal Covid-19, si renda conto che non ha la preparazione professionale per pettegoare nel campo della Scienza Medica.
    Signora si ritenga molto previleggiata che lo Stato le da la possibilita’ di vaccinarsi perche’ qualsiasi altra scelta di prevenzione e’ sbagliata e “ne va della vita”
    Cordiali saluti,
    Paul

  21. francesca ha detto:

    Brava Carlina, noi donne coraggiose non temiamo nulla. Quindi VACCINO SI e via, si torna a viaggiare!!!!!!!
    Ciao e Grazie, un forte abbraccio!

  22. franco ha detto:

    Lorenzo una cosa è certa il vaccino salva dalla morte! Il calo nei decessi degli ultra ottantenni è nelle cose. Vorrei farti presente che anche nell’ “influenza normale ” i vaccini vengono costantemente aggiornati perchè anche quel virus( che sempre coronavirus è ) cambia anno per anno e non è che la vaccinazione dell’anno prima non conti, ha eliminato una variante e così via. Sono oltre vent’anni che mi vaccino è non so che cos’è avere la febbre !!!!!!!!!!! POI CI SI VACCINA ANCHE PER GLI ALTRI E’ UN MODO ALTRUISTICO DI VEDERE LE
    COSE…..

  23. carlina ha detto:

    è l’aRGOMENTO DEL gIORNO: VACCINO SI- VACCINO NO – CERTO non è facile prendere tutto alla leggera e una certa varietà di dubbi passano x la testa- comunque io mi sono imposta di smettere di pensare e di faRE IL VACCINO- dei due mali il minore- poi sarà quel che sarà – hai trattato un tema molto importante e attuale Francy brava

  24. francesca ha detto:

    Vedo che l’argomento interessa parecchi commentatori. Innanzitutto voglio dire cosa penso dei vaccini: come ho scritto nella chat rispondendo ad una domanda di Sandra, personalmente sono FAVOREVOLE e non vedo l’ora arrivi il mio turno per potermi vaccinare e potere, così, ritornare a viaggiare, anche se ho deciso, già da tempo, di spostarmi solo in Italia per un bel pò. Purtroppo penso ci vorranno ancora mesi prima che arrivi il mio turno per essere vaccinata.
    Mi congratulo con Franco e Giulio. Bravi!!!!

  25. francesca ha detto:

    A Lorenzo dico la stessa cosa del mio precedente commento: non ho nessuna paura a farmi vaccinare, se potessi lo farei domani ma dovrò aspettare ancora parecchi mesi. Per quanto riguarda le varianti mi sembra di capire che tutti i vaccini che vengono somministrati sono attivi anche contro le stesse, siano esse di diversa provenienza. Poi potrei sbagliarmi, per carità, ma non temo nulla, voglio vivere e potermi spostare, andare senza danneggiare nessuno.
    Ciao Lorenzo e grazie, se ti può consolare vengo a tenerti la manina per infonderti coraggio!

  26. franco ha detto:

    Sono stato vaccinato il 17 marzo come Giulio e con gli stessi esiti !!!! Ma vorrei accennare ad alcuni fatti: la febbre “spagnola” del 1918,dato che non c’erano vaccini contro questo virus, fece 50.000.000 (cinquantamilioni) di morti, la peste manzoniana solo nell’area lombarda fece oltre un milione di morti, la “morte nera” del 1353 quella del Decamerone per intenderci, (sempre forma virale) uccise 1/3 della popolazione europea. Se non ci fosse il vaccino che Giulio ed io abbiamo fatto e che mi auguro facciate tutti voi, poteva portare ad una catastrofe di oltre 1 miliardo di morti. Chi non si vaccina è un nemico dell’umanità.

  27. lorenzo12.rm ha detto:

    Si dicono tante cose sui vaccini e io francamente non so che cosa fare. Non mi sono vaccinato e non so se lo farò. Mi spaventa soprattutto il fatto che le continue varianti del virus costringano al “buco continuo” e a non essere mai coperti contro il virus, che è un nemico sempre sconosciuto.

  28. Giulio Salvatori ha detto:

    Voglio dare il mio piccolo contributo. Mi sono vaccinato sabato 20 marzo e, non ho nessun disturbo. Nulla! Neanche una linea di febbre.Solamente 15 minuti seduto, calmo, in attesa di eventuali reazioni.Poi, mi sono alzato e sono ritornato a casa con la mia macchina.A distanza di 4 giorni, una leggera stanchezza e basta. Ascoltate meno discorsi giornalistici e, quando sarà il Vostro turno andate tranquilli. Non vi sono alternative, per uscire da questa situazione, può salvarci solo il VACCINO. Avanti tutta. Brava Francesca, è bene parlarne

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